Discussion :

[m4k-Hurrican]

Bonjour,

J'ai un petit probl�me � soumettre.
Pour le moment nous utilisons 2 types de saisie inventaire.
Une par clavier quand on doit saisir des r�f�rences non �tiquet�es code barre.
Une par douchette quand les produits ont un code barre. Ceci oblige � des manipulations et c'est fastidieux.

Nous voudrions donc modifier notre programme pour qu'il n'y ait qu'une option de saisie, un seul champ, et qu'en fonction de l'entr�e, clavier ou douchette, le programme oriente la recherche du produit par la r�f�rence (clavier), ou le code EAN (douchette).
Le hic, c'est que la douchette simulant un clavier, je n'arrive pas � trouver comment savoir si l'entr�e provient du clavier ou de la douchette.
Quelqu'un aurait-il une id�e sur comment identifier le p�riph�rique clavier qui a effectu� l'entr�e ?

Merci d'avance !

[tatayo]

Bonjour,
Je m'�tais pos� la m�me question, dans le m�me contexte (inventaire sur un terminal mobile), mais en Windev.
J'ai opt� pour "mesurer" le temps mis pour faire la saisie dans le champ, donc le d�lai entre la saisie du premier caract�re et la sortie du champ.
Il faut juste trouver le bon timing.
Par contre je ne l'utilisais pas pour faire la diff�rence entre une r�f�rence et un code barre, car ce dernier peut �tre illisible par le scan (mal imprim�, abim�...).

Autre solution, avec certains terminaux il est possible d'ajouter un pr�fixe et/ou suffixe � la cha�ne renvoy�e.
Tu peux donc ajouter un caract�re sp�cial (@, #, $ ...) pour identifier un scan, et supprimer ce caract�re pour faire l'identification de l'article.

Tatayo.

[m4k-Hurrican]

Pour les caract�res sp�ciaux, j'avais pens� � ��, jusqu'� ce qu'un fabricant chinois nous sorte des r�f�rences commen�ant par 3 #
Donc je ne voudrais pas prendre de risques.
Sinon, tant pis, je cr�erai des configs de douchette avec 5 # en ent�te, en esp�rant qu'aucun fabricant ne fera une r�f�rence pareille !

[tatayo]

La mesure de la "vitesse" de frappe fonctionne assez bien (en Windev Mobile tout du moins), je doute que quelqu'un soit capable de saisir 10 caract�res en moins d'un quart de seconde .

C'est la solution que j'avais adopt�e.

Tatayo.

[Mat.M]

.
Quelqu'un aurait-il une id�e sur comment identifier le p�riph�rique clavier qui a effectu� l'entr�e ?

pourquoi ne pas laisser l'op�rateur activer un bool�en en pressant par exemple entr�e sur le clavier ?
Si l'op�rateur appuie sur la touche entr�e du clavier alors les donn�es proviennent du clavier.
Dans le cas contraire alors les donn�es viennent de la douchette.
Sinon une solution sophistiqu�e consisterait � interroger le port s�rie si la douchette l'utilise.
Il faut �ventuellement utiliser une API win32 comme CreateFile mais chercher s'il n'existe pas un �quivalent dot NET

[tatayo]

Mat.M => les douchettes que nous utilisons sont en USB, et sont vues par Windows comme de simples clavier.
L'application ne peut donc pas faire la diff�rence.
Et par exp�rience, demander � l'utilisateur de le faire, pendant un inventaire, �a ne fonctionne pas.

Tatayo.

[Mat.M]

bonjour oui j'y avais pens� � �a.
C'est �vident que si la douchette se connecte sur un port USB �a ne sera pas possible

[kaitlyn]

Bonjour tout le monde,

Nous voudrions donc modifier notre programme pour qu'il n'y ait qu'une option de saisie, un seul champ, et qu'en fonction de l'entr�e, clavier ou douchette, le programme oriente la recherche du produit par la r�f�rence (clavier), ou le code EAN (douchette).

Sauf erreur d'interpr�tation, il me semble que la r�ponse est d�j� dans la question.
Si c'est un code EAN, c'est la douchette; si ce n'est pas un code EAN, ce n'est pas la douchette.
Et m�me si le code EAN est tap� sur clavier, cela change quelque chose ?

Apr�s, je n'ai aucune exp�rience des douchettes, mais en magasin, au passage en caisse, lorsqu'un article n'a pas �t� enregistr�, il n'y a pas de bip (ou un gros beuuup!). Donc comme beaucoup de protocoles de communication, il y a surement un syst�me d'accus�s de r�ception (conf. acknowledgement (ACK)).
Tu n'as rien qui va en ce sens pour ton application et ta douchette ?

[m4k-Hurrican]

Bonjour,

@ Mat.M, comme une majorit� de douchettes, les n�tres se font passer pour un clavier USB. La question est donc, entr�e sur le clavier physique ou virtuelle de la douchette ?

@ Kaitlyn, malheureusement, certaines r�f�rences produits peuvent correspondre � un code EAN (on en a quelques unes).
Et qui plus est, je sais j'avais simplifi�, certains codes barres ne sont pas des EAN, mais du CODE39 ou du CODE128, qui identifient les r�f�rences elles-m�me (et j'ajoute une saisie compl�mentaire de n� de s�rie pour certains produits).

La seule vraie solution, dans notre cas, est donc de savoir si on lit depuis le clavier ou depuis la douchette.
Ajouter une cha�ne de caract�res improbables en d�but de s�quence est la meilleure solution que j'ai trouv�e, m�me si dans notre cas, cela ajoute une contrainte, car les utilisateurs devront flasher la s�quence de programmation � chaque d�but d''enregistrement (les douchettes stockent un lot de codes avant de devoir �tre "vid�es").
Alors que si j'avais pu dire, cette entr�e vient du clavier physique, celle l� de la douchette, ils n'auraient pas eu besoin de flasher la s�quence de programmation, et �� �viterait donc les risques d'oubli.
Je suis certain qu'il y a une solution, mais je n'ai pas encore trouv� laquelle. En attendant, on va faire des tests avec une s�quence ##### en ent�te, histoire d'avoir une solution fonctionnelle au moins.

[tatayo]

Tu ne peux pas configurer les douchettes pour ajouter cette "cha�ne improbable" en pr�fixe ?
Toutes celles que j'ai eu en main permettaient de le faire (pour certaines on pouvait m�me mettre une cha�ne diff�rente pour chaque type de code barre).

Tatayo.

[m4k-Hurrican]

Tu ne peux pas configurer les douchettes pour ajouter cette "cha�ne improbable" en pr�fixe ?
Toutes celles que j'ai eu en main permettaient de le faire (pour certaines on pouvait m�me mettre une cha�ne diff�rente pour chaque type de code barre).

Tatayo.

Si, mais d�s qu'elles passent au repos, leur programmation "s'efface".
Il faut re-scanner une suite de codes barre pour refaire leur programmation (mode stockage, sans-fil, fran�ais, type de codes barres accept�s, et pr�fixe).

[kaitlyn]

Salut,

certaines r�f�rences produits peuvent correspondre � un code EAN (on en a quelques unes).

Du code EAN en r�f�rencement interne, je doute du bien-fond� de la chose. Si �a ne concerne que quelques r�f�rences, peut-�tre qu'il est possible de rectifier le tir. Je rappelle toutefois qu'il ne faut pas confondre un code EAN avec un code de longueur EAN, la cl� fait la diff�rence. Il en va de m�me pour tes autres types de codes que je suppose, ou plut�t qui sont surement normalis�s.

Sinon, as-tu pens� � ajouter des caract�res non imprimables, en suffixes ou en pr�fixes, un peu � l'image des caract�res de contr�les ASCII, genre start of text, end of text, end of transmission (conf. table ASCII). Ces caract�res ne seront pas visibles dans la zone de saisie, mais le code saura les reconnaitre au moment du traitement.

[EDIT]

Ce besoin me semble quand m�me assez l�gitime, donc il y a de forte chance que la solution se trouve dans la doc de tes douchettes ou sur le site du fabricant.
Dans le cas contraire, un peu d'ing�nierie inverse devrait le faire aussi.

[Pol63]

quel est le mod�le de la douchette ?

[tatayo]

Salut,
Du code EAN en r�f�rencement interne, je doute du bien-fond� de la chose.

Si les r�f�rences sont cod�es sur 8 chiffres, on peut tr�s bien "tomber par hasard" sur un code EAN8/Code39, utilis� sur une autre r�f�rence.
Nous avons des fournisseurs qui (malheureusement) utilisent le code produit comme code barre.
Donc s'il est sur 6 caract�res, il peut tr�s bien correspondre � une de nos r�f�rence interne, un num�rique sur 6 caract�res.

Bref ce n'est pas si simple.

Dans notre application d'inventaire, en cas d'ambigu�t� nous affichons tous les articles trouv�s, que le code soit saisi ou scann�.
L'information "saisie ou scann�" nous servait plus pour des statistiques, pour conna�tre le taux d'�tiquetage des articles en magasin.

Tatayo.

[m4k-Hurrican]

Salut,
Du code EAN en r�f�rencement interne, je doute du bien-fond� de la chose. Si �a ne concerne que quelques r�f�rences, peut-�tre qu'il est possible de rectifier le tir. Je rappelle toutefois qu'il ne faut pas confondre un code EAN avec un code de longueur EAN, la cl� fait la diff�rence. Il en va de m�me pour tes autres types de codes que je suppose, ou plut�t qui sont surement normalis�s.

En l'occurrence ce n'est pas du r�f�rencement interne mais des r�f�rences fabricants num�riques, qui malheureusement, dans certains cas, passent pour des EAN8 (cl� comprise).
L'�tiquetage dans ce cas, n'est pas le n�tre.

@Pol63 : Les douchettes sont des NETUM NT-1228BL

Je pr�cise une chose, car je nuis pas certain que j'ai �t� clair.
Les op�rateurs passent dans le stock avec la douchette � la main, scannent un lot de produits (un casier), et ensuite vident la m�moire dans le programme d'inventaire.
Tant qu'ils bossent �� va, mais quand ils partent manger par exemple, la douchette est mise en charge, s'�teint au bout d'un moment, et sa programmation n'est pas conserv�e, on doit re-scanner la s�quence de programmation pour que tout fonctionne.

Si nos �tiquettes �taient uniformes, on aurait pas ce souci, mais en fonction des fabricants, y compris nous m�me (on fabrique une partie de nos produits), les �tiquetages diff�rent.
Code EAN13 pour certains, r�f�rences fabricant pour d'autres (et certains chinois comme HIK ont des r�f�rences monstrueuses, c'est plus la description qu'une r�f�rence), voir code interne SAP pour un.
Sans compter qu'on peut avoir d'autres codes barre indiquant le n� de s�rie, l'identifiant de mod�le, etc... et qu'il faut donc compter sur l'op�rateur pour viser le bon.
C'est effectivement pas si simple.

[Pol63]

j'ai rarement vu une douchette qu'on ne puisse pas utiliser sans �mulation clavier (c'est toujours plus simple sans �mulation clavier)

chatgpt a l'air de confirmer (pourquoi y a encore des gens sur les forums alors que chatgpt existe ... ?)
on peut en lisant un code barre de configuration la passer en mode port COM, du coup ca ferait un port s�rie sur le pc, du coup avec la classe serialport il n'y a plus qu'� lire ce qui rentre et ce n'est plus un clavier
� tester ...

[edit]
sur le pdf du manuel dans la table des mati�res on voit USB COM Port Emulation dans Wired Connection, ca doit etre ca que chatgpt a trouv�

[umfred]

�a me semble aussi �trange que la douchette perde sa programmation � l'extinction (apr�s une d�charge compl�te, � la limite, et encore)
� moins qu'on lui fasse lire les code barres de "restore factory default"

[m4k-Hurrican]

�a me semble aussi �trange que la douchette perde sa programmation � l'extinction (apr�s une d�charge compl�te, � la limite, et encore)
� moins qu'on lui fasse lire les code barres de "restore factory default"

C'est pourtant ce qui se passe.

Bon, de toute mani�re, on va finalement changer d'ERP, donc ce ne sera bient�t plus mon probl�me.
On va se d�brouiller avec les pr�fixes pour le prochain inventaire, en fin d'ann�e, et ensuite, ils verront avec l'�diteur, moi je ne serai plus que l'interlocuteur temporaire.

[kaitlyn]

Salut,

La semaine pass�e, j'ai feuillet� la doc, mais je n'ai pas eu l'occasion de revenir sur le forum pour en �changer.

Pour vos douchettes, si je r�capitule, le tout consiste � mettre le focus sur un composant (ou widget), et les r�f�rences scann�es sont tap�es dessus. J'avais aussi remarqu� que, pour ajouter la chaine #####, il fallait scanner au moins une 12-aine de codes-barres de configuration. � l'inverse, pour ajouter un code de terminaison (Carriage Return) un seul suffit. De m�me pour les identifiants de type de codes-barres, un ou deux scans suffisent.

Ne sachant pas s'il �tait question de post- ou (pr�-)traitement, j'avais fait une simulation avec comme pr�fixe un contr�le ctrl+\ (�a n�cessite 4 scans). Cette combinaison n'est pas possible manuellement sur le clavier physique utilis�, et �a a �t� tr�s simple de d�tecter ce code de contr�le dans un �v�nement keydown. Est-ce que ceci r�pond � la question initiale?


Maintenant, j'imagine que, si la fen�tre cible venait � perdre le focus, �a s'accompagnerait d'une perte de donn�es.
Pour plus de fiabilit�, il faudra s'orienter vers les api syst�me et utiliser l'entr�e brute (raw input). Au passage, il me semble qu'il y a une discussion sur ce sujet dans mon historique de messages.
En gros, �a consiste � s�lectionner un type ou une instance d'entr�e HID (les scanneurs � main ont leurs propres sous-classes HID) et recevoir les donn�es sur la fonction de rappel choisie.
Je ne sais pas si c'est accessible en .net, et l'usage d'une dll n'est pas possible d'apr�s Microsoft. De souvenir, rien n'est pr�cis� pour les Dll statiques. Donc au pire �a reviendrait � faire une application mandataire, ou un pont (proxy, bridge) et faire usage de communication interprocessus (RPC, stream, pipe, etc). Ce faisant, vous aurez quelque chose de plus robuste et sophistiqu�.


https://learn.microsoft.com/en-us/wi...win32/inputdev

[m4k-Hurrican]

Bonjour,

Merci pour les infos, mais comme indiqu� dans mon message pr�c�dent, j'abandonne tout d�veloppement sur notre syst�me actuel.
Vu que nous n'avons plus qu'un inventaire � faire avec, on va juste utiliser le syst�me des pr�fixes, m�me si c'est un peu contraignant.
Plus tard, le nouvel ERP g�rera �� � sa mani�re.