Discussion :

[Marc9101]

Hello,

Je souhaite d�velopper une application en C qui utilise des threads POSIX pour une carte STM32F4-discovery. Je n'ai pas pr�vu de mettre un OS temps r�el sur la carte, j'utilise simplement les librairies de ST et je cross compile mon appli avec gcc-arm-none-eabi.

Savez-vous s'il est possible d'utiliser POSIX sans OS ? ou faut-il obligatoirement un OS temps r�el qui impl�mente cette surcouche POSIX ?

Dans les libs fournies avec gcc-arm-none-eabi, j'ai bien un fichier posix.h, mais les prototypes des fonctions sont entour�es par un #if defined (RTEM), ce qui me pousse � penser qu'on ne peut utiliser POSIX que dans ce cas ? Sur les forums POSIX, j'ai l'impression que tout le monde utilise soit un OS, soit cygwin.

Merci pour votre aide,
Marc

[M�dinoc]

J'ai du mal � comprendre la question. Qu'appelles-tu POSIX ici?

Parce que le standard POSIX de base n'a pas grand-chose � voir avec le fait qu'un OS soit temps r�el ou non, c'est un ensemble de fonctions que le runtime C (et dans le cas des appels syst�me, l'OS) doit mettre � disposition des programmes...

Si c'est pour les fonctions de multithreading de POSIX, elles sont de nos jours construites sur l'OS, et m�me quand ce n'est pas le cas elles n�cessitent un minimum de support de sa part (au minimum une temporisation capable d'interrompre le flux normal d'un programme, comme alarm()/SIGALRM).

[Marc9101]

Merci M�dinoc pour ta r�ponse.
Oui, je m'exprime mal, en effet (ma question n'a rien avoir avec le temps r�el et quand je parle de posix, je parle des fonctions pthreads posix)

Sur Linux (ou Cygwin), j'ajoute un #include <pthread.h> qui me permet d'utiliser les fonctions POSIX relatives aux threads (pthreade_create...).
De ce que je comprends de ta r�ponse, c'est l'OS qui permet �a ?

Si je reformule ma question, �a donne :
Est-ce qu'il est possible de faire la m�me chose mais en compilant (avec gcc-arm-none-eabi) pour une carte qui n'h�berge pas d'OS ?

J'esp�re avoir �t� un peu plus clair
Marc

[Christophe]

Ca me parait pas gagn�, les fonctions POSIX sont dans les appels syst�mes, donc sans OS ... Je pense qu'il te faut au moins une libc peut-�tre genre �-libc

[Bktero]

Tu souhaites faire des threads, mais tu ne souhaites pas avoir d'OS ? Quelque chose m'�chappe... Les threads, c'est un peu la base des OS modernes.

POSIX d�finit un ensemble d'API pour des fonctionnalit�s communes, comme cr�er des threads, ouvrir une socket, etc. POSIX ne veut pas dire OS, surtout dans l'embarqu� o� la notion d'OS n'a pas vraiment la m�me notion que sur PC. En effet, un OS pour PC fournit des threads et aussi tous les m�canismes de drivers, de syst�mes de fichiers, d'affichage, etc, et les API sont compatibles POSIX. Ce n'est pas le cas dans l'embarqu� o� un OS est g�n�ralement limit� aux threads, aux s�maphores / mutex, files de messages, etc, souvent non compatibles POSIX. Mais tu peux donc trouver des syst�mes de fichiers POSIX sans avoir d'OS, �a me semble envisageable.

[Marc9101]

Hello,

Merci pour vos r�ponses.
Ce n'est pas franchement que je ne veux pas utiliser d'OS, c'est plut�t pour savoir si c'�tait n�cessaire/recommand� pour utiliser les threads posix ou si on pouvait faire sans.
De ce que je comprends, les OS (et notamment les OS temps r�els) sont justement fait pour �a. Autant donc les utiliser
Plus qu'� trouver lequel, je vais me renseigner, merci.

Marc

[gangsoleil]

Je souhaite d�velopper une application en C qui utilise des threads POSIX pour une carte STM32F4-discovery. Je n'ai pas pr�vu de mettre un OS temps r�el sur la carte, j'utilise simplement les librairies de ST et je cross compile mon appli avec gcc-arm-none-eabi.

Savez-vous s'il est possible d'utiliser POSIX sans OS ? ou faut-il obligatoirement un OS temps r�el qui impl�mente cette surcouche POSIX ?

Tr�s simple : est-ce que les librairies fournies par ST pour cette carte supportent les threads POSIX ou non ? Si oui, tu n'as besoin de rien, et si non, tu dois avoir quelque chose qui les impl�mente ; ce quelque chose peut-�tre du code "maison", un OS, des lib tierces, ...

[Bktero]

Plus qu'� trouver lequel, je vais me renseigner, merci.

Je te conseille FreeRTOS. Simple, gratuit, efficace.

http://freertos.org/

[Marc9101]

Oui je suis parti sur FreeRTOS apr�s quelques recherches, tu confirmes mon choix, merci
Marc

[Bktero]

Bon ben on est d'accord !

J'aime cet OS, je l'utilise dans le cadre du boulot. L'usage est presque limit� aux threads et s�maphores et je trouve qu'il a l'avantage d'�tre tr�s simple � mettre en oeuvre. J'ai d� mettre moins de 2 heures � faire des threads qui font clignoter des LED sur un carte de d�mo IAR en prenant les projets exemples IAR et en rajoutant moi-m�me l'OS. La documentation est bien. Je ne suis pas fan de la notation hongroise mais l'API est assez agr�able. C'est gratuit. Il y a des exemples pour des tas de cartes.

Je pense que �a devrait r�pondre � ton besoin. Tu nous diras si ce n'est pas le cas