Discussion :

[el_slapper]

c'est un indice de ce qui se fait dans le monde, globalement, � tous niveaux. COBOL est forc�ment mal class�, et pourtant, 90% de vos transactions bancaires passent en COBOL.

Donc, il faut juste lire cet indice dans le sens qu'il a, et pas un autre : Python(et VB.NET) g�n�rent beaucoup d'activit�. Pour avoir plus de pr�cision sur leur pertinence, il faut faire des �tudes plus d�taill�es(et on se rend compte que VB.NET est beaucoup utilis�, mais tr�s peu par les pros - et pas qu'en France). Python, et c'est sa grande force, est utilis�(et utile) partout, peut-�tre encore plus que JAVA. Tous les mondes utilisent python, le jeu, l'amateur, le pro, l'�ducatif, le syst�me, l'applicatif, le sur mesure, le commercialis�.....Python n'est sans doute num�ro un dans aucune de ces branches(encore que dans l'�ducation, il progresse bien), mais il est pr�sent partout. D'ou sa force sur une mesure globale.

Ce qui ne signifie pas que c'est l'outil qu'il vous faut. Chaque cas est diff�rent.

[nhugodot]

Bonne r�ponse. Et comme il y a plus de gens qui n'aiment pas programmer (ou n'ont pas le temps, ou pr�f�rent faire autre chose, comme les profs, les scientifiques, statisticiens, etc.), Python est plus populaire que les 'pure players' que les vrais pros, vous, savez s�lectionner selon le besoin exact (Java, C, C++, JS, Swift, etc.).

Il est passe partout et donc c'est celui que je choisirais plut�t que tout autre, tant qu'� en apprendre un seul ou bien commencer par l'un d'entre eux.

Et n'�tant pas un pro, je ne connais pas la syntaxe du C dont d�coule celle de C+, Java, JS, et tant d'autres, absconse, voire rebutante, et pr�f�re un langage lisible tel que Ruby (mais trop cantonn� au Web seul) ou python.

Il n'est le meilleur nulle part, mais est correct partout.

(�a me fait penser � la Ford Mondeo, nulle part plus vendue des voitures mais au final l'auto la plus vendue au monde...)

Au fait, le PC, c'�tait pas justement �a ? (vs Apple, Amiga, MSX, et j'en passe....)

Comme quoi, dans tout sujet, y'a les sp�cialistes, tel que C, et les 4x4 passe partout, tel que Python. Y'a de la place pour les deux, nulle besoin de troller contre l'un ou l'autre, les deux ont leurs qualit�s. N'est ce pas g�nial d'avoir le choix ?...

[myNameIsFlo]

Mouai, �a vaut pas grand chose. il faudrait arr�ter de relayer l'infos ou faire un petit travail journalistique afin de redonner un peu de profondeur et de relief au sujet.

Par exemple, mettre en opposition des chiffres:
- une �valuation des langages populaires, il suffit d'aller sur stackoverflow puis regarder le nombre de discussion.
- une �valuation des offres d'emploi des langages les plus demand�s , il suffit d'aller sur Indeed.

L'index TIOBE mesure la popularit� des langages de programmation sur base du nombre de pages web retourn�es par un moteur de recherche lorsqu'on lui soumet le nom du langage de programmation. Il est mis � jour une fois par mois et donne l'historique depuis 2002. Le langage ayant la plus forte croissance dans l'ann�e est nomm� � langage de l'ann�e �.

[attention, un peu troll] Ce que j'en d�duis, c'est que leur langage le plus populaire est soit le plus r�cent, soit le plus mal document�.

[el_slapper]

[attention, un peu troll] Ce que j'en d�duis, c'est que leur langage le plus populaire est (.../...) le plus mal document�.

hum.

Depuis quand les gens lisent-il la doc???

[Takka]

[attention, un peu troll] Ce que j'en d�duis, c'est que leur langage le plus populaire est soit le plus r�cent, soit le plus mal document�.

Pour le coup, c'est ni l'un ni l'autre, la premi�re version de python est sorti en 1991, c'est un tr�s vieux langage, m�me si le python actuel n'a plus grand chose � voir avec celui de l'�poque. ^^

Et pour la documentation, c'est une des mieux faites qu'il m'ai �t� donn� de consulter, la documentation du core est publier en plusieurs langues et tr�s clair, avec tr�s souvent beaucoup d'exemples d'utilisation. Et les gros frameworks tel que numpy ou django on �galement des documentations tr�s tr�s compl�te.

[Pyramidev]

Et pour la documentation, c'est une des mieux faites qu'il m'ai �t� donn� de consulter, la documentation du core est publier en plusieurs langues et tr�s clair, avec tr�s souvent beaucoup d'exemples d'utilisation.

Les deux langages que je connais le plus sont C++ et Python et je peux t�moigner que cppreference.com est beaucoup plus pr�cis que The Python Language Reference et la page The Python Standard Library.

[xarkam]

L'index TIOBE mesure la popularit� des langages de programmation sur base du nombre de pages web retourn�es par un moteur de recherche lorsqu'on lui soumet le nom du langage de programmation. Il est mis � jour une fois par mois et donne l'historique depuis 2002. Le langage ayant la plus forte croissance dans l'ann�e est nomm� � langage de l'ann�e �.

Mais alors, on pourrais extrapoler par une simple r�flexion: python �tant plus vieux, alors il a eu le temps devants lui pour g�n�rer un max de pages cr�es au fil du temps et retourn�es via les moteurs de recherche (google en somme ).

Il est populaire en terme de contenu, mais l'est-il en terme de productions r�alis�es avec ?

Si on veut faire des stats au doigt mouill�, il suffit de prendre github et de regarder quel est le langage qui a le plus de d�p�ts. Et la pouf magie, c'est Java. Donc Java langage de l'ann�e 2018 ?

Donc, Python langage 2018 dont on a parl� le plus.

[Pierre Louis Chevalier]

Java est encore devant sur le Tiobe, cette mention semble du � la progression de Python.

[dad3zero]

Le truc c'est que Python c'est pas seulement utilis� par les d�veloppeurs professionnels, c'est aussi utilis� par beaucoup de scientifiques (math�maticiens, physiciens, bioinformaticiens, ...), cela � remplac� Fortran dans une certaine mesure, et aussi par des statisticiens, des sp�cialistes Data Science ou Big Data, beaucoup d'amateurs, par l'�ducation, par des �tudiants, tout cela fait gonfler les stats Python dans l'index Tiobe.

Le terme gonfler n'est pas appropri� puisqu'avant ces gens utilisaient un autre langage qui lui diminue.

Si la remarque sur la population est juste, ni la premi�re ni la seconde justification ne le sont. Cela fait 3 ans que je dispense r�guli�rement des formations Python et le public est en effet uniquement dans de tr�s faibles proportions d�veloppeur. Cette autre population qui n'est pas dev utilisait soit d'autres outils que ce soit des langages (les bioinformaticiens sont plut�t Perl, Java ou R) ou de l'applicatif (Matlab, Excel), soit rien. Python est une techno (pas juste un langage, tout l'�cosyst�me) qui a rendu la programmation accessible aux gens du m�tier. Cette population s'approprie aujourd'hui la production d'outils qui leur �tait inaccessible auparavant.

[dad3zero]

Si on veut faire des stats au doigt mouill�, il suffit de prendre github et de regarder quel est le langage qui a le plus de d�p�ts. Et la pouf magie, c'est Java. Donc Java langage de l'ann�e 2018 ?

Et donc prendre en compte tous les projets poubelle morts ?

Sur GitHub en 2018, la techno avec le plus de contributeurs est Javascript. Java ne vient qu'apr�s, Python en 3�me. Par contre, pour ce qui concerne la progression en contributions, Python est devant Java (qui n'est m�me pas dans le top 10).

[super_navide]

Python j'ai essay� mais j'ai jamais accroch� car c'est pas typ� donc l'autocompletion est pauvre, et pire pour faire du refactoring , c'est vraiment le non typage qui me pause probl�me.
En plus au niveau perf , il faut faire du C++/C dans certain cas pour gagn� perf d'apres ce que je lis dans les postes.
Non moi je trouve python pas pratique et pas facile d'utilisation , je pr�f�re vraiment Java (surtout java 1.8 ) qui est un langage � tous faire avec des perfs raisonnable tous le temps jamais eu besoin de faire appel a des jni (java native interface ) le seul truc manque a java c de pouvoir faire en standard des applis qui tiennent dans un fichier .exe avec tous d'embarqu�

[Pyramidev]

Python j'ai essay� mais j'ai jamais accroch� car c'est pas typ� donc l'autocompletion est pauvre, et pire pour faire du refactoring , c'est vraiment le non typage qui me pause probl�me.

Les versions r�centes de Python poss�dent un typage statique optionnel � partir des annotations de type.

Quelques liens :

• PEP 484 : Parmi les PEP qui standardisent l'utilisation du typage statique en Python, c'est la plus importante.
• typing : C'est un module de la biblioth�que standard.
• mypy : Pour v�rifier le typage statique d'un code Python, c'est l'outil le plus connu. Je l'utilise quotidiennement.
• PyCharm : C'est un IDE. Je ne l'ai pas encore test�, mais il para�t qu'il v�rifie le typage statique et qu'il a l'autocompl�tion et les outils de refactoring.

[super_navide]

Les versions r�centes de Python poss�dent un typage statique optionnel � partir des annotations de type.

Quelques liens :

• PEP 484 : Parmi les PEP qui standardisent l'utilisation du typage statique en Python, c'est la plus importante.
• typing : C'est un module de la biblioth�que standard.
• mypy : Pour v�rifier le typage statique d'un code Python, c'est l'outil le plus connu. Je l'utilise quotidiennement.
• PyCharm : C'est un IDE. Je ne l'ai pas encore test�, mais il para�t qu'il v�rifie le typage statique et qu'il a l'autocompl�tion et les outils de refactoring.

Tr�s int�ressant , en effet python �volue , apr�s �a fait 15 ans que je pratique java , dure dure de changer de langage ....

[NBoulfroy]

Python est ind�niablement un langage qui m�rite ce succ�s mais n�anmoins, j'avoue que face � un Java ou un C#, il y a encore du boulot � faire, d�j� parce qu'il n�cessite quoi qu'il arrive Python sur la machine pour s'ex�cuter et ensuite il n'a pas d'interface builder int�gr� comme Java via Eclipse ou C# / VB .NET via Visual Studio pour la partie "application desktop" et j'avoue que c'est surtout cela qui me rebute en plus des probl�mes li�s, � mes yeux, au manque de normalisation impos�e dans l'architecture dans ce genre d'application.

[jedema]

Mouai, �a vaut pas grand chose. il faudrait arr�ter de relayer l'infos ou faire un petit travail journalistique afin de redonner un peu de profondeur et de relief au sujet.

Par exemple, mettre en opposition des chiffres:
- une �valuation des langages populaires, il suffit d'aller sur stackoverflow puis regarder le nombre de discussion.
- une �valuation des offres d'emploi des langages les plus demand�s , il suffit d'aller sur Indeed.



[attention, un peu troll] Ce que j'en d�duis, c'est que leur langage le plus populaire est soit le plus r�cent, soit le plus mal document�.

Aller sur Stackoverflow pour regarder juste le nombre question total, ou � la semaine ne sera pas un indicateur pr�cis de l'�volution d'un langage.

Pour voir l'�volution des langages sur SO : Stackoverflow trends.

Pour faire des requ�tes plus pr�cises : Requ�te de la popularit� des tags sur le dernier trimestre 2018.

[LapinGarou]

Avec tous les studios de jeux vid�os qui font leur tools en C# je me demande comment ils ont fait les comptes...
Rien que UE4 par exemple, utilise C# pour g�n�rer les projets de la solution (=pas les binaires bien s�r), le gestionnaire Swarm, etc...
Alors qu'ils sont pros en C++...
Unity3D...

Javascript en baisse ?... mouai. VB.NET en hausse ?... SQL en tr�s forte hausse (alors que le big data est � la mode...?) mouai mouai mouai... Bizarre tout �a.
Ca ressemble � quelquechose pour orienter l'opinion.

Comme dit pr�d�demment, on choisit le langage en fonction de ce qu'il permet de faire, pas en fonction d'une popularit� si ils ne permettent pas les m�mes choses...
C++ face � VB.NET... quel int�r�t de comparer les 2 en popularit� ?
Il faudrait coupler �a aux types de projets qui sont lanc�s/� la mode (IA par ex, logiciels pour voitures autonomes etc)

[nerack]

<<Et n'�tant pas un pro, je ne connais pas la syntaxe du C dont d�coule celle de C+, Java, JS, et tant d'autres, absconse, voire rebutante, et pr�f�re un langage lisible tel que Ruby (mais trop cantonn� au Web seul) ou python.

Et bien tu vois, moi, c'est le contraire. Je trouve la syntaxe Python immonde et globalement les IDE d�di�s bien pourris. Concevoir une interface adapt�e au code, �a fait aussi partie des indispensables d'un IDE... Quelle gal�re avec Python. Quand on sait ce que font les autres... Et surtout comment il le font. Effectivement, je suis bien content d'avoir le choix d'�tre parfaitement satisfait de mon utilisation quotidienne de Visual Studio et de C#, d'Eclipse et de Java/Javascript/PHP. C�t� IDE orient� code, on a aussi Visual Studio Code (quand m�me bien plus sympa que Notepad++). Bref! Python, c'est pour la domotique et assimil�, les scienteux. Sorti de �a je me demande encore � quoi �a sert. Je l'ai test� trois semaines et... Jamais plus. En tout cas pas en l'�tat.

[dad3zero]

c'est pas typ� donc l'autocompletion est pauvre, et pire pour faire du refactoring , c'est vraiment le non typage qui me pause probl�me.

Une erreur et 2 soucis avec cette affirmation :
Pour l'erreur : "Python n'est pas typ�"�*Si, Python est m�me fortement typ�. Par contre, c'est un langage dynamique non d�claratif

Pour les soucis, on part du fait que le type d'une donn�e sert � deux choses : g�rer la m�moire et d�terminer ce que l'on peut faire avec une donn�es (en fonction d'un typage faible ou fort). Cela sert donc pour l'ex�cution, pas pour la production de code� En cons�quence :

• Le type n'est pas un outil de production de code. Une telle possibilit� exist avec les outils d'aide � la compl�tion (type hints, doc�*Non, pas la doc, un dev n'�crit par religion pas de doc�*), voir l'intervention de Pyramidev
• Le refactoring est un processus de r�organisation du code sans changement de comportement. Les fillets dans ce process, ce sont les tests unitaires.

[Christian_B]

Je n'ai jamais compris la vogue de Python qui, au vu de n'importe quel bout de programme, me para�t mal structur�.
En particulier les instructions composites comme if ne se terminent jamais. R�sultat, si j'ai bien compris, le programme est �troitement d�pendant non seulement des retours � la ligne (comme les shells et les anciens Basic) mais des indentations.

Je suppose que cela donne lieu � des bogues peu visibles inconnues des autres langages, selon les blancs et les tabulations pr�sents en d�but de ligne.
Et l'absence de mots cl�s de fin d'instruction (ou d'accolades comme en C) ne contribue s�rement pas � la clart� de programmes un peu longs.
Et dans quel but ? une "simplification" minime et illusoire ?
Cela ne me donne l'impression que ce ce n'est pas un vrai langage de programmation et ne me donne aucune envie d'y regarder de plus pr�s.

Quand aux crit�res indirects comme la consultation sur le web, leur signification est obscure. Ils m�langent, comme plusieurs intervenants l'ont fait observer, des usages tr�s diff�rents. D'autres crit�res tout aussi arbitraires et difficilement interpr�tables, comme ceux �voqu�s par certains intervenants, donnent des r�sultats diff�rents.
Et cela est-il s�rieux de choisir un langage sur la base d'un hit-parade ? Contribuant ainsi � amplifier ce qui est peut-�tre un effet de mode.

[Sodium]

Je n'ai jamais compris la vogue de Python qui, au vu de n'importe quel bout de programme, me para�t mal structur�.
En particulier les instructions composites comme if ne se terminent jamais. R�sultat, si j'ai bien compris, le programme est �troitement d�pendant non seulement des retours � la ligne (comme les shells et les anciens Basic) mais des indentations.

Je suppose que cela donne lieu � des bogues peu visibles inconnues des autres langages, selon les blancs et les tabulations pr�sents en d�but de ligne.
Et l'absence de mots cl�s de fin d'instruction (ou d'accolades comme en C) ne contribue s�rement pas � la clart� de programmes un peu longs.
Et dans quel but ? une "simplification" minime et illusoire ?

C'est comme �a que le langage est con�u et beaucoup l'appr�cient car cela force � une tabulation rigoureuse.